Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Jue 12 Mayo - 23:29:12
Se puede saber qué os pasa con la promoción interna?

Es que no queréis promocionar, o ya vais a jueces?

PI es un derecho laboral, y os recuerdo que fue sacrificada para sacar plazas para vuestros amados interinos. Ahora es culpa de PI que se hagan estas magias de regalos a gente que no ha abierto un libro, o que solo ha faltado que les chivasen las respuestas?

Si dedicaseiscel mismo tiempo a hacer un sindicato que a despotricar contra la PI, igual no habia habido este cachondeo.

Pero oye, que la culpa es de PI. ES que a los titulares nos tienen en palomitas. Concursos, co idiomas, PI...

IsraAB
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 0:18:43
Pues no sé. Lo mismo es porque llevamos dos años y medio sin exámenes (gestión y tramitación) ya en marzo las reuniones trataban íntegramente de la promoción interna, se convocó, vuelven a reunirse y en vez de centrar todo en lo que toca por cercanía, se vuelve a centrar todo, o buena parte, en la promoción interna. Que evidentemente no es nada en contra de la promoción interna, sino en que nuestros representantes negociadores solo van al sol que más calienta y otros solo esperamos una mísera noticia después de años a la sombra sin cobrar un puto duro. Para que estén todo el rato con la misma matraca.

Pero vamos, solo quizás.
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jusgestion
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 6:41:00
Hombre Israel, si el turno libre lleva 2 y medio, la PI lleva 3, que siempre ha ido antes que el turno libre.

"fue sacrificada para sacar plazas para vuestros amados interinos." tal cual
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Promoin
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 8:43:45
Cuántas plazas hay para Gestión PI 2022+Acuerdo del 30%?
PORCA MISERIA
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 9:17:05
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Ulises
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 9:25:57
Según esa noticia no hay confirmado nada, mucha disconformidad con posibles movilizaciones

  • Que se incremente la oferta de plazas de tasa de reposición aumentándose las derivadas de jubilaciones y otros motivos que han generado vacantes en 2021 con las correspondientes a los órganos de nueva creación que han entrado en funcionamiento en ese año

IsraAB
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 9:33:13
IsraAB escribió:Pues no sé. Lo mismo es porque llevamos dos años y medio sin exámenes (gestión y tramitación) ya en marzo las reuniones trataban íntegramente de la promoción interna, se convocó, vuelven a reunirse y en vez de centrar todo en lo que toca por cercanía, se vuelve a centrar todo, o buena parte, en la promoción interna. Que evidentemente no es nada en contra de la promoción interna, sino en que nuestros representantes negociadores solo van al sol que más calienta y otros solo esperamos una mísera noticia después de años a la sombra sin cobrar un puto duro. Para que estén todo el rato con la misma matraca.

Pero vamos, solo quizás.

Y, como ya he dicho, por supuesto que no tengo nada en contra de la promoción interna, faltaría más, sino de los impresentables que negocian. Pero es como si solo negocian Gestión este mes, lo convocan, y el que está esperando Tramitación espera que la próxima reunión vaya ya de lo suyo y resulta que siguen con Gestión del año que viene. Pues como que entiendo que se queme.
Trincando33
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 10:26:52
Del comunicado de ccoo veo que el ministerio se han pasado de listos y si, han ganado 5000 votos, pero todo el resto de opositores se les van a echar encima. Nunca se puede contentar a todo el mundo. Pero hay una desproporción de 6 a 1 entre plazas que van a concurso y plazas que van a concurso-oposición.

También dicen que no les han suministrado información una por una de las plazas en concreto para verificar cuales son y si cumplen o no los requisitos
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Tresdemayo
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 10:37:59
Trincando33 escribió:Del comunicado de ccoo veo que el ministerio se han pasado de listos y si, han ganado 5000 votos, pero todo el resto de opositores se les van a echar encima. Nunca se puede contentar a todo el mundo. Pero hay una desproporción de 6 a 1 entre plazas que van a concurso y plazas que van a concurso-oposición.

También dicen que no les han suministrado información una por una de las plazas en concreto para verificar cuales son y si cumplen o no los requisitos
Hay mucha letra en ese comunicado, más bien mucha paja. En realidad CCOO de lo único que se queja es de las pocas plazas que han ido a parar en promoción interna. 
Vamos que poco van a luchar por que al concurso-oposicion se le sumen más plazas.
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Rahino
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 10:48:15
Esperemos que cuenten las que deben para el concurso-oposición porque dudo mucho que sean reales las que quieren sacar.
Trincando33
Trincando33
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 10:51:46
Para la oep 2019 había 2500 plazas.

Ahora dicen que son 1000? Las han metido el resto al concursazo
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pitusa
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 10:53:06
Yo acabo de alucinar también con eso
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Tresdemayo
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 11:31:25
Lo que dice CCOO en el recuadro del comunicado es tal cual:

“ Si no se modifica la LOPJ a tiempo miles de personas accederán a los cuerpos funcionariales de justicia por concurso, sin realizar exámenes, mientras que para el acceso por promoción interna se mantendrá una dura fase de oposición, lo que al Ministerio de Justicia no parece importarle”

Increíble que los de PI, que ya se curraron en su día la opo, tengan que volver a hacerlo. Y mientras a los interinos les regalen la plaza
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Dharmays
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 12:11:55
Tresdemayo es que a ese concurso pueden acceder también titulares. Es decir que muchos titulares de auxilio y de tramitación se presentarán a concurso de tramitación y gestión. Habrá que esperar si en ese concurso otorgan puntuación relevante por ser titular de un cuerpo inferior....Los que salen ganando son los interinos de auxilio que saben que titulares en principio no concursaran a auxilio....
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Tresdemayo
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 12:15:07
Dharmays escribió:Tresdemayo es que a ese concurso pueden acceder también titulares. Es decir que muchos titulares de auxilio y de tramitación se presentarán a concurso de tramitación y gestión. Habrá que esperar si en ese concurso otorgan puntuación relevante por ser titular de un cuerpo inferior....Los que salen ganando son los interinos de auxilio que saben que titulares en principio no concursaran a auxilio....
Vale, eso no lo había pensado. 👍🏼
PORCA MISERIA
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 14:11:26
Como vemos que existe mucha confusión sobre los futuros procesos selectivos que se avecinan, vamos a intentar arrojar algo de luz sobre el tema. En esta entrada nos centraremos en el turno libre y dedicaremos otra para la promoción interna.

SPJ-USO NACIONAL. OPOSICIONES TURNO LIBRE. INFORMACIÓN SOBRE LAS PRÓXIMAS CONVOCATORIAS. - SPJ-USO (facuso.es)
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Yarisa25
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 14:23:12
Entonces por oposición libre para gestión serían 1094 plazas o 284?
Vaya lío tengo
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Goldenyou
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 14:29:51
1091 entiendo yo
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Yarisa25
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 14:57:22
Ojalá sea así
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DonCorleone
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 15:09:50
Joer macho es que hay que joderse. Les han dado 5000 plazas por la cara. Han metido al 75 por ciento de interinos en el ultimo concursito. Gente en posicion de plaza se ha quedado sin nada despues de los demeritos. Van a meter otro concurso oposicion, por si no era suficiente con el anterior. Y encima de que son pocas y regañás las plazas de reposicion, encima y todavia hay que aguantar que no se sepa si es oposicion libre todavia. Con un par si señor todavia se tiene que ver en otra mesa negociadora dentro de dos meses en la cual a lo mejor solo se habla de promocion interna otra vez. Es absolutamente vergonzoso.
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Tresdemayo
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 15:14:07
1091
Ahora falta por saber si es oposición pura o concurso oposición. Es que manda narices, ya podrían haber negociado eso porque no saber qué sistema van a seguir es la leche
Yo apuesto por oposición pura, más que nada por lo que les ha costado resolver el concurso…pero a saber
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Tresdemayo
Mensajes : 246
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 15:15:15
DonCorleone escribió:Joer macho es que hay que joderse. Les han dado 5000 plazas por la cara. Han metido al 75 por ciento de interinos en el ultimo concursito. Gente en posicion de plaza se ha quedado sin nada despues de los demeritos. Van a meter otro concurso oposicion, por si no era suficiente con el anterior. Y encima de que son pocas y regañás las plazas de reposicion, encima y todavia hay que aguantar que no se sepa si es oposicion libre todavia. Con un par si señor todavia se tiene que ver en otra mesa negociadora dentro de dos meses en la cual a lo mejor solo se habla de promocion interna otra vez. Es absolutamente vergonzoso.
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gataronja2
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 17:03:17
DonCorleone escribió:Joer macho es que hay que joderse. Les han dado 5000 plazas por la cara. Han metido al 75 por ciento de interinos en el ultimo concursito. Gente en posicion de plaza se ha quedado sin nada despues de los demeritos. Van a meter otro concurso oposicion, por si no era suficiente con el anterior. Y encima de que son pocas y regañás las plazas de reposicion, encima y todavia hay que aguantar que no se sepa si es oposicion libre todavia. Con un par si señor todavia se tiene que ver en otra mesa negociadora dentro de dos meses en la cual a lo mejor solo se habla de promocion interna otra vez. Es absolutamente vergonzoso.
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jesus bao
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty cuando ser van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 18:52:41
Yo creo que ya esta bien, quien regala plaza que pasa solo estudia ustedes, los demás no, tendrán culpa los interinos, que estado en fraude ley año y año, a donde estaban ustedes, en los años 90, cuando los examenes eran a nivel nacional, que había que llevarse la maquina de escribir a canarias, cataluña etc., y ahora que con la informatica y los ordenadores en los trabajos, fax, fotocopiadora, email, etc., ahora porque habeis aprobado un examen o están estudiando se creen con mas derechos que los demás, además justicia, nos es lo que era, ahora los niñito/as con su carrera de derecho, miran a los demás por encima del hombro, con funcionarios que llevamos mas 2o años en esta casa, conque un poco respecto a los interinos, hay están ellos para limpiar la mesa cuando el titular se pone malito, para después encontrarsela limpita. Y si ahora le ponen un concurso de merito, se lo han ganado, la culpa de los gobiernos que han pasado no ellos. Y que conste me costo mucho esfuerzo sacar la plaza, tuve que ir a Canarias, y tarde 3 años en venir a la peninsula, con el sindrome de la isla, pero esto ya es pasado.
IsraAB
IsraAB
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 18:56:32
Madre mía, hay que tener los huevos gordos. Pero gordos eh. No te suelto la parrafada porque lo mismo te iba a ser demasiado larga y además, tengo que estudiar. Yo es que estudio para ganarme las cosas, no como otros. Es que encima hay que aguantar que venga la boomerada a darte lecciones, manda cojones eh.

La primera generación que va a tener más posibilidades que sus hijos y se permiten el lujo de dar lecciones. 

Por cierto, cuando quieras te vienes conmigo a limpiar barrios marginales en mi ciudad. Que, por si no lo sabías, se puede trabajar y estudiar a la vez.
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Yqué
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 19:13:03
jesus bao escribió:Yo creo que ya esta bien, quien regala plaza que pasa solo estudia ustedes, los demás no, tendrán culpa los interinos, que estado en fraude ley año y año, a donde estaban ustedes, en los años 90, cuando los examenes eran a nivel nacional, que había que llevarse la maquina de escribir a canarias, cataluña etc., y ahora que con la informatica y los ordenadores en los trabajos, fax, fotocopiadora, email, etc., ahora porque habeis aprobado un examen o están estudiando se creen con mas derechos que los demás, además justicia, nos es lo que era, ahora los niñito/as con su carrera de derecho, miran a los demás por encima del hombro, con funcionarios que llevamos mas 2o años en esta casa, conque un poco respecto a los interinos, hay están ellos para limpiar la mesa cuando el titular se pone malito, para después encontrarsela limpita. Y si ahora le ponen un concurso de merito, se lo han ganado, la culpa de los gobiernos que han pasado no ellos. Y que conste me costo mucho esfuerzo sacar la plaza, tuve que ir a Canarias, y tarde 3 años en venir a la peninsula, con el sindrome de la isla, pero esto ya es pasado.
Mucho no habrá estudiado usted. Su mensaje está lleno de faltas sintácticas, e incongruencias varias de lenguaje. Quiero pensar que es porque escribe desde un móvil y que se olvidó las gafas, porque si no.... JOJOJO
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 20:43:40
Dharmays escribió:Tresdemayo es que a ese concurso pueden acceder también titulares. Es decir que muchos titulares de auxilio y de tramitación se presentarán a concurso de tramitación y gestión. Habrá que esperar si en ese concurso otorgan puntuación relevante por ser titular de un cuerpo inferior....Los que salen ganando son los interinos de auxilio que saben que titulares en principio no concursaran a auxilio....
Pero en ese caso, el supuesto titular dejaría otra plaza libre o en excedencia. 

¿A quiénes van a ir a parar o por quiénes van a ser ocupadas esas plazas que quedaran libres en el remoto caso de que se ofreciera alguna plaza ocupada por un interino consagrado? 

También se podría pensar que al titular le podría venir bien participar en un concursito para conseguir plaza en otro ámbito u órgano que le interesara, aunque fuera en un cuerpo inferior. Los intereses son variados y el coste es muy bajo, dado que, solamente, tendría que presentar una solicitud y aportar los méritos. De todas formas, atendiendo a las condiciones que rodearán al proceso y a sus bases está claro que esas situaciones se manifestarán mínimamente y sólo servirá para hacer creer que es un proceso abierto y con oportunidades para tod@s.
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Juanbn
Mensajes : 856
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 22:12:11
jesus bao escribió:Yo creo que ya esta bien, quien regala plaza que pasa solo estudia ustedes, los demás no, tendrán culpa los interinos, que estado en fraude ley año y año, a donde estaban ustedes, en los años 90, cuando los examenes eran a nivel nacional, que había que llevarse la maquina de escribir a canarias, cataluña etc., y ahora que con la informatica y los ordenadores en los trabajos, fax, fotocopiadora, email, etc., ahora porque habeis aprobado un examen o están estudiando se creen con mas derechos que los demás, además justicia, nos es lo que era, ahora los niñito/as con su carrera de derecho, miran a los demás por encima del hombro, con funcionarios que llevamos mas 2o años en esta casa, conque un poco respecto a los interinos, hay están ellos para limpiar la mesa cuando el titular se pone malito, para después encontrarsela limpita. Y si ahora le ponen un concurso de merito, se lo han ganado, la culpa de los gobiernos que han pasado no ellos. Y que conste me costo mucho esfuerzo sacar la plaza, tuve que ir a Canarias, y tarde 3 años en venir a la peninsula, con el sindrome de la isla, pero esto ya es pasado.
En los años 90 gran parte de los opositores estaban en las gónadas de sus padres o en la guardería mientras  muchos de éstos y sus otros progenitores se preparaban y estudiaban para superar una oposición y así conseguir una plaza. Vamos, lo que venía siendo normal en personas normales y que se les hace saber a los hijos que tienen intención de ser funcionarios de carrera. Quizá, los valores se han invertido y, a partir de ahora, a los hijos habrá que hacerles saber que sus errores han sido no pertenecer a otra generación que entiende que tienen más derechos que ellos por el simple hecho de existir desde tiempos pretéritos y que las cosas se ganan por inercia. A sus descendientes hay que convencerles de que sus padres lo merecen todo, porque los gobiernos han pasado de ellos, y así sus hijos tienen que cargar con esa penitencia o legado y soportar que los gobiernos pasen de éstos sin poder competir por las plazas que ocupan sus ilustres padres o progenitores durante infinitos años. Ironías de la vida. En estos tiempos van dando lecciones de vida los que miran por encima del hombro a sus propios hijos.  

¿Quién deja limpita la mesa del interino perpetuado que está malito y que no tiene ganas de estudiar o que se cree con más derechos que el que estudia? 

Lo que habría que preguntarse es en dónde estaban los interinos perpetuados y qué hacían mientras los demás estudiaban y , en su caso, trabajaban y "sus plazas" ocupadas no eran ofrecidas. 

¿Dónde estaban los interinos mientras los demás aprobaban oposiciones y conseguían las plazas? 

Es el colmo de los colmos que algunos se crean con la autoridad de hablarnos sobre el esfuerzo; ese gran desconocido, o bien del cual no se tiene un recuerdo reciente.
marea29
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Vie 13 Mayo - 23:02:30
jesus bao escribió:Yo creo que ya esta bien, quien regala plaza que pasa solo estudia ustedes, los demás no, tendrán culpa los interinos, que estado en fraude ley año y año, a donde estaban ustedes, en los años 90, cuando los examenes eran a nivel nacional, que había que llevarse la maquina de escribir a canarias, cataluña etc., y ahora que con la informatica y los ordenadores en los trabajos, fax, fotocopiadora, email, etc., ahora porque habeis aprobado un examen o están estudiando se creen con mas derechos que los demás, además justicia, nos es lo que era, ahora los niñito/as con su carrera de derecho, miran a los demás por encima del hombro, con funcionarios que llevamos mas 2o años en esta casa, conque un poco respecto a los interinos, hay están ellos para limpiar la mesa cuando el titular se pone malito, para después encontrarsela limpita. Y si ahora le ponen un concurso de merito, se lo han ganado, la culpa de los gobiernos que han pasado no ellos. Y que conste me costo mucho esfuerzo sacar la plaza, tuve que ir a Canarias, y tarde 3 años en venir a la peninsula, con el sindrome de la isla, pero esto ya es pasado.
Borro lo que puse porque es que ni merece la pena decirte nada.
yolanda88
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 9:04:55
Me acuerdo cuando salió el concurso oposición y todo el mundo decía que sólo iban a entrar interinos, que era imposible sacarse la plaza... Muchos lo dejaron y yo seguí estudiando a lo mío, y a día de hoy tengo mi plaza.
Las cosas dependen de uno mismo y echar la culpa de nuestras circunstancias a otro me parece cobarde. Dejad ya de mirar la paja en el ojo ajeno. Es un consejo para ser más feliz y funciona 😃
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:08:43
yolanda88 escribió:Me acuerdo cuando salió el concurso oposición y todo el mundo decía que sólo iban a entrar interinos, que era imposible sacarse la plaza... Muchos lo dejaron y yo seguí estudiando a lo mío, y a día de hoy tengo mi plaza.
Las cosas dependen de uno mismo y echar la culpa de nuestras circunstancias a otro me parece cobarde. Dejad ya de mirar la paja en el ojo ajeno. Es un consejo para ser más feliz y funciona 😃
Bueno, en algunos ámbitos esa predicción se ha cumplido de un 90 a un 100 por ciento. 

Evidentemente, muchos de los que lo han conseguido se ha debido a la bajada de nivel brutal en la fase de oposición, que ha provocado que haya podido desplazar a muchos otros que han obtenido, también, una nota excelente o magnífica. Por tanto, es un comentario ventajista u oportunista que no pone en contexto la situación. Los interinos que han conseguido plaza con notas mediocres, también, podrían alegar que gracias a haber seguido, a día de hoy, tienen plaza. 

Ha dependido de algunos a partir de cuando han bajado el nivel y de cuando no había apenas diferencias entre el que obtenía notas excelentes en pasadas convocatorias y las obtenía mediocres.

Es obvio que el mediocre tiene que crear un clima para ser feliz o creer que lo es. Nunca va a reconocer que se lo ponen en bandeja.

Gente que obtuvieron mejores notas en pasadas convocatorias y en las más recientes convocatorias no corrieron la misma suerte. Al parecer, no obtuvieron la misma felicidad porque no supieron adaptarse a las circunstancias...

Como podrás observar, no lo han dejado de conseguir por abandonar.


Última edición por Juanbn el Sáb 14 Mayo - 10:22:32, editado 1 vez
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Yuls
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:21:57
Al tal Jesús le diría que es evidente las pocas veces que ha abierto un libro durante todos estos años viendo su forma de redactar.
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jusgestion
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:27:04
Solo hay que ver gestión. En Cataluña, cuando se les coló publicar los aprobados del segundo ejercicio sin aplicar la excepción del corte en un 5 en lugar de un 6, no aprobaron suficientes ni siquiera para cubrir todas las plazas ofertadas. Y eso que fue tipo test. Que antiguamente esas mismas preguntas del práctico había que redactarlas.
Sigo pensando que las "notazas" de los otros cuerpos se deben a las aplicaciones de Opositatest y que los tribunales repiten constantemente las preguntas. Adaptarse a la circunstancias es machacar tests en esas aplicaciones y lograr un +90, cosa que antes era casi imposible.
yolanda88
yolanda88
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:37:10
No me parece tan aberrante que se les facilite el acceso a los interinos, su trabajo debe tener un valor que no puede caer en saco roto. Y no es culpa de ellos que se haya abusado sin límite de la "temporalidad". También se ha quedado gente fuera, en oposición libre, teniendo notazas, así como hay casos que en otras CCAA habrían entrado. Así es la vida, lo justo es una utopía.
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:44:40
jusgestion escribió:Solo hay que ver gestión. En Cataluña, cuando se les coló publicar los aprobados del segundo ejercicio sin aplicar la excepción del corte en un 5 en lugar de un 6, no aprobaron suficientes ni siquiera para cubrir todas las plazas ofertadas. Y eso que fue tipo test. Que antiguamente esas mismas preguntas del práctico había que redactarlas.
Sigo pensando que las "notazas" se deben a las aplicaciones de Opositatest y que los tribunales repiten constantemente las preguntas. Adaptarse a la circunstancias es machacar tests en esas aplicaciones y lograr un +90, cosa que antes era casi imposible.
No, eso se debe a varios factores:

1) Se ve el verdadero nivel en cuanto se le pone una mínima dificultad a la prueba. 

2) A su vez, todo viene determinado por el efecto llamada y los condicionantes que rodean al proceso. Si dejas de ofrecer durante años las plazas y no las ofertas y luego haces un concurso oposición lleno de incertidumbres y muchísimas plazas, pues pasa lo que pasa. 

3) En todas las oposiciones hay una buena proporción que saca notazas. 

No mires las plazas que quedaron desiertas y mira las que cubrieron en el Cuerpo de Gestión. 

¿Hay nivel o no hay nivel para cubrirlas? 

Las cuestiones que formaron parte del ejercicio de 10 preguntas de desarrollo, también, entraron o se repitieron en diversos temas de desarrollo que tocaron en pasadas convocatorias o que se abarcaron en diversos test de otros ejercicios. Es normal.
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Flagstad
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:49:42
jusgestion escribió:Solo hay que ver gestión. En Cataluña, cuando se les coló publicar los aprobados del segundo ejercicio sin aplicar la excepción del corte en un 5 en lugar de un 6, no aprobaron suficientes ni siquiera para cubrir todas las plazas ofertadas. Y eso que fue tipo test. Que antiguamente esas mismas preguntas del práctico había que redactarlas.
Sigo pensando que las "notazas" de los otros cuerpos se deben a las aplicaciones de Opositatest y que los tribunales repiten constantemente las preguntas. Adaptarse a la circunstancias es machacar tests en esas aplicaciones y lograr un +90, cosa que antes era casi imposible.
Hola, nada, sólo un apunte. El primer y segundo test, de acuerdo con los cortes de toda España lo aprobamos en Cataluña 443 personas para 403 plazas. Sólo sobraban en aquel entonces 40 personas. 443 de 3200 instancias. Luego ya cambiaron por aquello de no ser 10 por plaza y quedó la cosa en 780 para el tercero, y aquí sí que sí aprobamos menos que plazas.
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 10:52:42
yolanda88 escribió:No me parece tan aberrante que se les facilite el acceso a los interinos, su trabajo debe tener un valor que no puede caer en saco roto. Y no es culpa de ellos que se haya abusado sin límite de la "temporalidad". También se ha quedado gente fuera, en oposición libre, teniendo notazas, así como hay casos que en otras CCAA habrían entrado. Así es la vida, lo justo es una utopía.
¿Que se les facilite el acceso mientras se retienen y no se ofertan "sus plazas"? No es que sea aberrante, es que es la definición certera de aberración a través de hechos. 

¿Y los demás tienen culpa de que no se pueda competir por las plazas que ocupan ellos? 

Su trabajo no cae en saco roto. Ahí tienes las bolsas y el concurso oposición. 

Sí, pero la persona que se ha quedado fuera con notazas competía en el ámbito que decidió. La persona que se quedó fuera con notazas, sin embargo, no se ve beneficiada en el concurso oposición. Por consiguiente, tu analogía carece de lógica.
Trincando33
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 13:57:09
jusgestion escribió:Solo hay que ver gestión. En Cataluña, cuando se les coló publicar los aprobados del segundo ejercicio sin aplicar la excepción del corte en un 5 en lugar de un 6, no aprobaron suficientes ni siquiera para cubrir todas las plazas ofertadas. Y eso que fue tipo test. Que antiguamente esas mismas preguntas del práctico había que redactarlas.
Sigo pensando que las "notazas" de los otros cuerpos se deben a las aplicaciones de Opositatest y que los tribunales repiten constantemente las preguntas. Adaptarse a la circunstancias es machacar tests en esas aplicaciones y lograr un +90, cosa que antes era casi imposible.

Lo que pasa jusgestion es que el temario y la forma de estudiar una y otras escalas no tiene nada que ver.
En Gestión casi os exigen literalidad, en tramitación y auxilio no hay que desarrollar nada, basta con acertar el test.
Tampoco es que uno se meta en opositatest y haga los exámenes bordados y con eso tenga plaza en trami/auxilio, ni de coña, pero hacer test ayuda desde luego.
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 14:58:13
Trincando33 escribió:
jusgestion escribió:Solo hay que ver gestión. En Cataluña, cuando se les coló publicar los aprobados del segundo ejercicio sin aplicar la excepción del corte en un 5 en lugar de un 6, no aprobaron suficientes ni siquiera para cubrir todas las plazas ofertadas. Y eso que fue tipo test. Que antiguamente esas mismas preguntas del práctico había que redactarlas.
Sigo pensando que las "notazas" de los otros cuerpos se deben a las aplicaciones de Opositatest y que los tribunales repiten constantemente las preguntas. Adaptarse a la circunstancias es machacar tests en esas aplicaciones y lograr un +90, cosa que antes era casi imposible.

Lo que pasa jusgestion es que el temario y la forma de estudiar una y otras escalas no tiene nada que ver.
En Gestión casi os exigen literalidad, en tramitación y auxilio no hay que desarrollar nada, basta con acertar el test.
Tampoco es que uno se meta en opositatest y haga los exámenes bordados y con eso tenga plaza en trami/auxilio, ni de coña, pero hacer test ayuda desde luego.
Igual que para las preguntas de desarrollo ayuda el hecho de desarrollar temas y preguntas. 

Esto es muy simple, sólo hay que observar a cuántos opositores o a qué ratio o porcentaje se eliminaba/n con el ejercicio práctico a desarrollar y cuánto porcentaje queda sin opciones de hacer el tercer ejercicio en la actualidad, tras el ejercicio práctico tipo test. No es menos cierto que se ha invertido el orden de los ejercicios desde que el ejercicio práctico es tipo test, pero ha llegado a crear una criba igual o más significativa que con el ejercicio práctico que había que desarrollar en otras convocatorias más lejanas en el tiempo, ya fuera la nota de corte un 50 ó un 60 por ciento sobre la nota total posible.

De todos modos, las preguntas de desarrollo de la pasada convocatoria eran "cortitas y al pie" y sobre una parte del temario más reducida.
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 17:05:03
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] cada uno le encuentra la lógica a lo que le interesa, no digo que lo estén haciendo bien con este lío que hay, pero cargarse sin más a personas que llevan años trabajando no lo veo muy normal. Si yo fuera interina (que no lo soy) me gustaría que se tuviera en cuenta mi situación.
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 18:18:45
yolanda88 escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] cada uno le encuentra la lógica a lo que le interesa, no digo que lo estén haciendo bien con este lío que hay, pero cargarse sin más a personas que llevan años trabajando no lo veo muy normal. Si yo fuera interina (que no lo soy) me gustaría que se tuviera en cuenta mi situación.
No se trata de cargársela, se trata de cumplir la ley, aunque parece que cumplir la ley desde el principio es una utopía. 

Es evidente que cada uno busca su lógica desde su perspectiva, pero no estamos hablando de eso. Hasta el ladrón tiene su perspectiva y se rige por su lógica. Estamos hablando de que hay que regirse por medio del principio de legalidad, no por medio del principio de alegalidad para mantenerse mediante ilegalidades y entender que les corresponde unos puestos de trabajo de manera perpetua a través de procesos a medida en todo momento. 

La lógica que sostienen ellos no es excusa para dejar de ofrecer las plazas durante años, para que puedan los demás (y no sólo ellos) competir por ésas que ocupan. Por esa regla de 3 todo interino que ocupara una plaza vacante estructural nunca debería abandonarla o estaría sometida a la simple voluntad política, por la cual,  arbitrariamente, decidirían quiénes corren mejor suerte para que en un futuro tuvieran licencia para quejarse y mendigar por una plaza, sin necesidad de luchar por ésta. 

Cuando un opositor no puede aprobar mediante el procedimiento que corresponde, no se la cargan, sin más, simplemente se expone como tod@s.

Se ha llegado a enfocar el tema de una forma en la que se entiende que el interino de larga duración, haga lo que haga, tiene derecho a una plaza. Y eso es falso. Lo peor de esa falsedad es que los demás tienen que pagarlo por haberse partido desde una premisa incierta.

Si hubiera que tener en cuenta la situación de todo interino nunca se ofrecerían las plazas o se haría cuando se jubilaran o mediante un concursito eterno. 

¿Qué situación hay que tener en cuenta?
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 19:16:09
¿Cómo es esto? ¿Que yo tengo que sentir empatía hacia unos señores para los que ha estado todo a favor para poder trabajar mientras otros nos tenemos que dejar los cuernos para las migajas? Me cuesta, encima, que esto venga de una compañera que ha tenido que luchar contra todas las facilidades que se da a esta gente para coger una plaza.

En primer lugar, como dicen por ahí, se trata de cumplir la legalidad. En segundo lugar, todo lo que dices de valorar el trabajo podría tener su sentido si las bolsas funcionasen como tienen que funcionar, y no saliendo cada 5 años y con una valoración abusiva de la antigüedad. ¿Para qué se van a esforzar en presentarse o aprobar? Si ya lo tienen hecho así. Coño, es que han tenido un concurso regalado, las bases en las bolsas también son regaladas. Que se valora lo mismo sacar un 60 que un 95, es indecente. Si se diera más peso a la nota de un examen, como en Cataluña, ya veríamos si más de un abusado movería el culo. Hablando de abusados, ¿se acuerdan ahora de que están en abuso? ¿Ahora que hay que sacar las plazas? Me troncho de risa, vamos. Cuando ha estado todo congelado, las plazas que han salido ahora hasta de debajo de las piedras sin convocar, los abusados estaban encantadísimos de tener que trabajar al lado de su casa sin haber dado un palo estudiando, ahí parece que no nos importaba tanto estar en abuso.

Estamos hablando de una Administración Pública, a la que se accede o se debe acceder cumpliendo unas normas. ¿Cuántas convocatorias de Justicia ha habido en los últimos 15 años? No digo que es que te hayas tenido que sacar la plaza sí o sí porque ha habido convocatorias ridículas (en parte, porque no han salido las plazas que estos señores ocupaban perpetuamente vaya usted a saber el porqué), pero ¿cuántos exámenes han aprobado los FijezaYa estos? ¿han mostrado algún mínimo de interés en acceder como se tiene que acceder a una plaza? Y todos sabemos que sacar un 60 en Justicia está tirado. Lo que es un quebradero de cabeza, un amargavidas y un verdadero infierno es llegar al 90 (y mantenerse).

Lo siento, pero yo empatía por esta gente, CERO. Porque si llevo la vida de mierda que llevo, es por tener que luchar por unas migajas contra otros compañeros que viven el mismo infierno que yo para que estos señores lo tengan todo mascadito, no sea que tengan que abrir algún libro y herniarse. Que, por si alguno no lo sabe, venimos de un concurso en el que algunos solo tenían que sacar un pírrico 60 para obtener una plaza y ni con esas.

PD: que quede bien claro me estoy refiriendo a los interinos, muchos llamados desde el paro, enchufe o vete a saber cómo, perpetuados en sus puestos solo con el mérito de haber llegado en un momento X, que han estado durante años casi riéndose de la gente que sacaba su plaza por el hecho de que se iban a tener que trabajar más lejos y que siempre han estado convencidos de que lo de estudiar no iba con ellos, porque son los más bonitos del país. Que, os recuerdo, no se conforman con el concursazo, encima pretenden que las plazas del mismo sean directamente para ellos, sin pasar por concurso de traslado de titulares ni promoción interna, claro que sí. Mis comentarios en ningún momento van referidos a los interinos que por lo menos intentan aprobar sus exámenes y se esfuerzan.


PD2: Que a mí me obligues a sacar un 95 para tener plaza, con la dosis de aleatoriedad que conlleva alcanzar esa nota, me parece igual de robo que si me lo impides matemáticamente. Que me da la sensación de que encima hay que dar gracias porque nos dejen optar al 10% de las plazas entre miles de personas.
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 19:22:41
Si piensas que tu vida es una mierda por culpa de otros, ni me molesto en seguir hablando. Buenas tardes
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 19:24:22
Gran argumentación. Con Dios.
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 19:49:01
Partiendo de que hay interinos e interinos.
 ¿Qué diríais de alguien que ha estado disfrutando 20 años de una pensión pública sin tener derecho a ello?
Pues hay gente que ha estado 20 años disfrutando de un puesto de trabajo sin tener derecho a ello.
 Puesto de trabajo que en muchos casos no se ha ofertado públicamente precisamente para no proteger a esas personas y no tener que echarlas a la calle. No deja de  resultar irónico que esas personas se presenten como víctimas.
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 19:57:05
IsraAB escribió:¿Cómo es esto? ¿Que yo tengo que sentir empatía hacia unos señores para los que ha estado todo a favor para poder trabajar mientras otros nos tenemos que dejar los cuernos para las migajas? Me cuesta, encima, que esto venga de una compañera que ha tenido que luchar contra todas las facilidades que se da a esta gente para coger una plaza.

En primer lugar, como dicen por ahí, se trata de cumplir la legalidad. En segundo lugar, todo lo que dices de valorar el trabajo podría tener su sentido si las bolsas funcionasen como tienen que funcionar, y no saliendo cada 5 años y con una valoración abusiva de la antigüedad. ¿Para qué se van a esforzar en presentarse o aprobar? Si ya lo tienen hecho así. Coño, es que han tenido un concurso regalado, las bases en las bolsas también son regaladas. Que se valora lo mismo sacar un 60 que un 95, es indecente. Si se diera más peso a la nota de un examen, como en Cataluña, ya veríamos si más de un abusado movería el culo. Hablando de abusados, ¿se acuerdan ahora de que están en abuso? ¿Ahora que hay que sacar las plazas? Me troncho de risa, vamos. Cuando ha estado todo congelado, las plazas que han salido ahora hasta de debajo de las piedras sin convocar, los abusados estaban encantadísimos de tener que trabajar al lado de su casa sin haber dado un palo estudiando, ahí parece que no nos importaba tanto estar en abuso.

Estamos hablando de una Administración Pública, a la que se accede o se debe acceder cumpliendo unas normas. ¿Cuántas convocatorias de Justicia ha habido en los últimos 15 años? No digo que es que te hayas tenido que sacar la plaza sí o sí porque ha habido convocatorias ridículas (en parte, porque no han salido las plazas que estos señores ocupaban perpetuamente vaya usted a saber el porqué), pero ¿cuántos exámenes han aprobado los FijezaYa estos? ¿han mostrado algún mínimo de interés en acceder como se tiene que acceder a una plaza? Y todos sabemos que sacar un 60 en Justicia está tirado. Lo que es un quebradero de cabeza, un amargavidas y un verdadero infierno es llegar al 90 (y mantenerse).

Lo siento, pero yo empatía por esta gente, CERO. Porque si llevo la vida de mierda que llevo, es por tener que luchar por unas migajas contra otros compañeros que viven el mismo infierno que yo para que estos señores lo tengan todo mascadito, no sea que tengan que abrir algún libro y herniarse. Que, por si alguno no lo sabe, venimos de un concurso en el que algunos solo tenían que sacar un pírrico 60 para obtener una plaza y ni con esas.

PD: que quede bien claro me estoy refiriendo a los interinos, muchos llamados desde el paro, enchufe o vete a saber cómo, perpetuados en sus puestos solo con el mérito de haber llegado en un momento X, que han estado durante años casi riéndose de la gente que sacaba su plaza por el hecho de que se iban a tener que trabajar más lejos y que siempre han estado convencidos de que lo de estudiar no iba con ellos, porque son los más bonitos del país. Que, os recuerdo, no se conforman con el concursazo, encima pretenden que las plazas del mismo sean directamente para ellos, sin pasar por concurso de traslado de titulares ni promoción interna, claro que sí. Mis comentarios en ningún momento van referidos a los interinos que por lo menos intentan aprobar sus exámenes y se esfuerzan.


PD2: Que a mí me obligues a sacar un 95 para tener plaza, con la dosis de aleatoriedad que conlleva alcanzar esa nota, me parece igual de robo que si me lo impides matemáticamente. Que me da la sensación de que encima hay que dar gracias porque nos dejen optar al 10% de las plazas entre miles de personas.
Es que no se trata de dividir entre los que entienden que se esfuerzan mucho o poco y los que no se esfuerzan, se trata de cumplir la ley y de no retener plazas presupuestadas. No podemos caer en ese error, porque aquí el concepto de esfuerzo se adultera desde el libre ejercicio de la lógica. 

No estamos indicando que todos tengamos derecho a una plaza, pero sí que no hay excusa alguna para retener esas plazas y mantenerlas mediante un procedimiento que no corresponde o para así evitar que se pueda competir por éstas a través del procedimiento legal vigente en su momento. No hay ningún procedimiento tasado que permita que mediante mecanismos arbitrarios o inventados se puedan obviar plazas presupuestadas durante años, porque de ser así nos encontraríamos con la pescadilla que se muerde la cola y no se estarían respetando ninguno de los principios constitucionales ni la forma de acceso para personal de nuevo ingreso, ya que no se realizaría a través de los procesos selectivos estipulados por ley o éste estaría a expensas de criterios arbitrarios no tasados. Todo está viciado. 

Crecer acogiéndose al principio de alegalidad o arbitrariedad para hacer un posterior encaje de bolillo jurídico es una barbaridad jurídica sostenida mediante una ilegalidad previa, que no ha hecho más que reforzar la consolidación anormal de los interinos en detrimento de otros opositores a los que no se les ha permitido competir por éstas durante infinitos años mediante ningún procedimiento. Y ahora no se hace otra cosa que confirmar o ratificar la barbaridad jurídica sostenida, mediante una consolidación de consolidaciones a partir de irregularidades estabilizadas.
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Juanbn
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Sáb 14 Mayo - 20:11:47
yolanda88 escribió:Si piensas que tu vida es una mierda por culpa de otros, ni me molesto en seguir hablando. Buenas tardes
Tu perspectiva es extraña. 

¿Por qué no lo miras de esta forma? 

La vida de algunos ha sido maravillosa gracias a que no se les ha permitido a sus semejantes competir por las plazas que ocupaban ellos, aunque esos semejantes estaban dispuestos a no tener una vida tan cómoda para poder competir por éstas. 

¿Te das cuenta de que se puede enfocar de una manera amable y afable? 

La vida de muchos no es una mierda, pero están poniendo mucho empeño para que lo sea. Esta paradoja se justifica porque hay algunos que merecen una vida plena, sin más, y no es, precisamente, porque los demás merezcan semejante castigo.
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 20:18:34
Si alguien tiene culpa de esta situación es el Estado, que no ha hecho bien las cosas, porque si hablamos de legalidad, tener a una persona de interina 10, 15 o 20 años es fraude de ley, abuso de la temporalidad. No es que defienda a muerte al interino, pero los ataques que se ven por aquí dejan mucho que desear desde mi punto de vista
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Juanbn
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 20:31:37
yolanda88 escribió:Si alguien tiene culpa de esta situación es el Estado, que no ha hecho bien las cosas, porque si hablamos de legalidad, tener a una persona de interina 10, 15 o 20 años es fraude de ley, abuso de la temporalidad. No es que defienda a muerte al interino, pero los ataques que se ven por aquí dejan mucho que desear desde mi punto de vista
Sí, pero ese fraude de ley nace por una razón esencial, y es que ese abuso de la temporalidad ha propiciado que los demás no hayan podido competir por la plaza que ocupa mediante los procedimientos legales establecidos durante un sinfín de tiempo. 

Es meridiano que lo expones de una forma parcial, entendiendo que el interino que la ha ocupado merece una plaza, sin más, o un proceso que se la asegure. Ese razonamiento no se sustenta jurídicamente ni tiene base legal.

La causa la tenemos clara, en lo que no coincidimos es en el efecto.
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Apskant
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Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos - Página 8 Empty Re: Cuándo se van a seguir negociando los procesos selectivos

Sáb 14 Mayo - 21:23:53
yolanda88 escribió:Si alguien tiene culpa de esta situación es el Estado, que no ha hecho bien las cosas, porque si hablamos de legalidad, tener a una persona de interina 10, 15 o 20 años es fraude de ley, abuso de la temporalidad. No es que defienda a muerte al interino, pero los ataques que se ven por aquí dejan mucho que desear desde mi punto de vista

Un interino que está 10 años en la administración y no se ha buscado otra cosa ... no sé, pienso que no tenía esa sensación de abuso. Tu ejemplo no me sirve, piensa que en lugar de tenerlo 10, 15, 20 años le dijesen al interino que para que no tuviese esa sensación de abuso a los 2 años ahí tenía la puerta, y ya te digo yo que ni uno se larga. Al interino no le pusieron una pistola para que se quedase en esa situación, si han "aguantado" es por interés.
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