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PORCA MISERIA
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Habrá que repetir un juicio por asesinato porque un jurado cambió su voto para no pasar la noche en un hotel Empty Habrá que repetir un juicio por asesinato porque un jurado cambió su voto para no pasar la noche en un hotel

Vie 19 Mar - 15:43:41
Cosas de estos juicios, temas tan serios y dejarlos en "manos" del tribunal del jurado.

Habrá que repetir un juicio por asesinato porque un jurado cambió su voto para no pasar la noche en un hotel | Actualidad y Tendencias (expansion.com)
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Vie 19 Mar - 15:52:37
Quien con niños se acuesta, meao se levanta
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Vie 19 Mar - 15:59:17
No sé a qué esperan para quitar el jurado popular, ni pizca de gracia caer en manos de 9 que a saber, a ver una malversación un cohecho ok temas menos serios, pero un homicidio... y claro luego pasa lo qjue pasa, te doy un voto a favor o en contra por mira el hotel jeje
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jusgestion
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Vie 19 Mar - 17:00:19
Me flipan estos juicios, habéis estado en alguno?
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Vie 19 Mar - 18:00:18
No pero me gustaría, pero sin aforamientos
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Vie 19 Mar - 18:19:53
No, pero me gustaría la verdad
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 21:07:49
A mí, desde mi humilde opinión, el Tribunal del Jurado no me convence y nunca me ha convencido su constitución ni diseño, no obstante no es necesario aludir a éste para observar deficiencias en cuanto a valores morales y técnicos (o conocimientos). Podemos observar sentencias de órganos unipersonales y colegiados recientes y no tan recientes en las que existen serias contradicciones referidas a la prueba e incluso al desarrollo y conclusiones de ésta. Mucho más grave es cuando ocurre en ciertos órganos colegiados o en un alto tribunal.

En este caso se pone de manifiesto un problema de valores u honestidad, no se trata de una cuestión técnica.
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Dom 21 Mar - 21:14:10
Por una vez estoy de acuerdo contigo

El problema es cuando se le exige al juez cositas como la "perspectiva de género". Cuando se lincha socialmente al juez cuando su decisión no es popular etc etc. Al fin y al cabo son personas, y temen por ellos mismos

Un juez simplemente debería aplicar la ley sin atender a valoraciones personales y menos aún valoraciones del populacho. Cuando hay discordancia queda en evidencia una de dos. O que alguien no está aplicando la ley, o que hay una laguna legal, y me da que lo más común es lo primero
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 21:34:55
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por una vez estoy de acuerdo contigo

El problema es cuando se le exige al juez cositas como la "perspectiva de género". Cuando se lincha socialmente al juez cuando su decisión no es popular etc etc. Al fin y al cabo son personas, y temen por ellos mismos

Un juez simplemente debería aplicar la ley sin atender a valoraciones personales y menos aún valoraciones del populacho.  Cuando hay discordancia queda en evidencia una de dos. O que alguien no está aplicando la ley, o que hay una laguna legal, y me da que lo más común es lo primero
No es un tema que esté relacionado íntimamente y solamente con el imperio de la ley, sino (más bien) con la independencia judicial y otros factores sociales.

En la ley no viene desarrollado cada caso, ni sería recomendable, dada la complejidad y/o heterogeneidad de cada uno de los procedimientos (cada uno presenta distintas "aristas" y se requieren distintas pruebas, que luego hay que valorar y analizar) . Una demanda nunca es igual a otra. Un mismo tipo penal nunca es idéntico ni similar entre casos distintos.

Los buenos juzgadores saben solucionar las lagunas legales en favor de que se haga valer la verdadera justicia, legalidad o que se respeten los principios instaurados. No echan balones fuera ni prevarican. El problema es que todo está muy condicionado a que el alto tribunal que fuere no "eche por tierra todo lo labrado".
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Dom 21 Mar - 21:45:29
Te voy a poner dos ejemplos de lo que hablo

Todos hemos visto al juez este del contencioso de PV que ha derogado las medidas anticovid y mientras otro en valencia las validaba

Otro caso es el de los policías de linares. Yo trabajo en un juzgado en el quebse hace instrucción, y te digo que por una pelea callejera sin arma blanca no se mete a nadie en prisión. Que ha pasado? Que la audiencia de Jaén a llamado al orden al juez instructor. Porque hizo el juez esto? Simplemente por miedo
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 22:18:24
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Te voy a poner dos ejemplos de lo que hablo

Todos hemos visto al juez este del contencioso de PV que ha derogado las medidas anticovid y mientras otro en valencia las validaba

Otro caso es el de los policías de linares. Yo trabajo en un juzgado en el quebse hace instrucción, y te digo que por una pelea callejera sin arma blanca no se mete a nadie en prisión. Que ha pasado? Que la audiencia de Jaén a llamado al orden al juez instructor. Porque hizo el juez esto? Simplemente por miedo
Por eso digo que, en muchos casos, a la hora de juzgar entra en juego, en mayor proporción, los valores morales e intereses. Las cuestiones técnicas son puestas en escena por los criterios de los peritos, las pruebas documentales, las pruebas testificales y demás. Posteriormente, le corresponde al juez o Tribunal ser congruente con éstas en base a la legalidad.

En España es una costumbre habitual darle patadas al Derecho, a la Constitución y a la ley. Se trata de copiar y pegar algunos artículos y enlazarlos para darle un sentido u otro. Todo está dispuesto para que se pervierta la propia ley.

Por ejemplo, un juez o un Tribunal tiene los recursos suficientes (porque así se ha demostrado en otros momentos) para que una ley en la que se permite a ciertos individuos ocupar un bien inmueble o una vivienda, contraviniendo el Código Penal y desvirtuando el concepto de violencia (o por la fuerza) o intimidación, no se lleve a efecto. Y no hace falta que se pronuncie el Tribunal Constitucional ni el Tribunal Supremo. El juez que temiera pues se acogería a cierto artículo de la ley citada y el juez que tenga claro el espíritu de la ley y la legalidad en su conjunto se negará de aplicar algo que contraviene de pleno la legalidad.

Podría haber sentencias con controversias, y para ello hay establecido un sistema de recursos, pero si falla la independencia judicial o influye la presión social, pues acabamos con el sentido de la justicia.
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Dom 21 Mar - 22:23:42
Pues créeme que influye, tanto los valores morales del juez como la presión social. Te he puesto un ejemplo de cada uno

Extrapolando a lo que trata este hilo, si a veces los jueces tienen estos fallos (y si, para mi son fallos) imagínate un jurado de incultos
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 22:39:25
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues créeme que influye, tanto los valores morales del juez como la presión social. Te he puesto un ejemplo de cada uno

Extrapolando a lo que trata este hilo, si a veces los jueces tienen estos fallos (y si, para mi son fallos) imagínate un jurado de incultos
No son errores técnicos, son decisiones tomadas en función de unos valores. No son factores en la que esté involucrada la incultura, o no necesariamente. No hay una relación directa.

La cuestión es que no se puede pringar a unos señores o unas señoras que no son remunerados como es debido para tal responsabilidad y que son los que a pie de calle reclaman justicia (a priori) y que, por tanto, juzgarán en el mismo sentido, con independencia de las pruebas presentadas.

Un juez o un Tribunal puede dar validez a una declaración testifical de una persona poco formada porque es congruente a los hechos acaecidos y a las otras pruebas presentadas. No tiene nada que ver.

Diferenciemos entre honestidad y criterios técnicos. En este caso falla la primera.
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Dom 21 Mar - 22:42:26
Si te llaman como jurado que menos que te intereses por el tema. Hoy en día no hace falta nacer experto. Quien busca encuentra

Y por cierto, existe la figura del testigo-perito
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 22:48:42
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si te llaman como jurado que menos que te intereses por el tema. Hoy en día no hace falta nacer experto. Quien busca encuentra

Y por cierto, existe la figura del testigo-perito
Jaeger1, a lo que vamos... No estamos describiendo un caso donde haya deficiencias técnicas, sino una falta de valores morales graves, de los cuales habría que hacerle responsable, porque las consecuencias son importantes. En su favor habría que decir que no es una persona que sea remunerada de una forma proporcional a su función y/o responsabilidad.
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jusgestion
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Dom 21 Mar - 23:12:26
Vamos a ver, el jurado dicta un veredicto pero la sentencia la pone el tribunal. Yo lo veo como una escenificación de la "objetividad" de la justicia, "el pueblo" llegando a la misma resolución que los Magistrados en base a un sistema probatorio impecable, aquí la responsabilidad máxima, como en cualquier otro juicio, recae en la profesionalidad de los abogados.
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Juanbn
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Habrá que repetir un juicio por asesinato porque un jurado cambió su voto para no pasar la noche en un hotel Empty Re: Habrá que repetir un juicio por asesinato porque un jurado cambió su voto para no pasar la noche en un hotel

Dom 21 Mar - 23:33:09
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Vamos a ver, el jurado dicta un veredicto pero la sentencia la pone el tribunal. Yo lo veo como una escenificación de la "objetividad" de la justicia, "el pueblo" llegando a la misma resolución que los Magistrados en base a un sistema probatorio impecable, aquí la responsabilidad máxima, como en cualquier otro juicio, recae en la profesionalidad de los abogados.
Sí, pero el Tribunal del Jurado decide con respecto a la prueba. Ya has podido observar que un cambio de decisión por parte de algún miembro podría ser significativo.

También se puede recurrir o anular. Pero significativo, cuanto menos, parece.
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Juanbn
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Dom 21 Mar - 23:42:32


Un ejemplo claro de que sin necesidad de recurrir al Tribunal del Jurado surgen interrogantes a nivel jurídico y de conocimiento. Además de que se podrían poner en duda otros muchos valores.
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